Сообщницы«На каждую книжку находится свой читатель»: Как создательницы подкаста открыли свою библиотеку

О подкасте

Лида: Мы с Валей подружились около семи лет назад: я работала в нижегородской газете «Селёдка» и увидела Валин замечательный текст про Чукотку в «Батеньке». Мы сразу же захотели её получить в качестве авторки. Через какое-то время мы подружились и стали вести утреннее шоу на радио «Рандеву», где Валя работает главным редактором. Там мы пытались в понятной и по возможности весёлой форме объяснять городские новости. Потом мы вместе поступили в Школу культурной журналистики Pro arte, и удивительно, что мы обе прошли, ведь там очень строгий отбор. У Вали было направление «Литературная критика», у меня — «Кинокритика». После этого мы подумали, что было бы здорово завести подкаст, где можно было бы рассказывать о новинках кино и книг. Это кажется очень простой схемой — каждую неделю рассказывать о том, что новенького вышло, но оказалось, что такой сервисный формат востребован и помогает многим людям ориентироваться в том, что происходит с контентом, которого выходит очень много. То есть подкаст помогает определить, что ты будешь на этой неделе читать или смотреть.

Формат у нас следующий: две подруги встречаются и рассказывают, какое кино смотрели и какие книги читали за последние несколько дней. Я взяла на себя фильмы и сериалы, Валя — книги, романы, поэзию, комиксы и так далее. Нам часто говорят: «Я как будто посидела с подругами и послушала, что они делали, смотрели и читали». Наверное, нам сыграло на руку то, что мы с Валей действительно подружки и нравимся друг другу.

Валя: Тут ещё можно добавить, что мы с самого начала позиционировались не как экспертки, мы просто любительницы всего этого. Определённая экспертиза, может, и наработалась за три года, но всё равно хочется сохранить этот low-brow вайб, незаумный подход. Это нас вроде как оберегает от того, что кто-то может нам предъявить, что у нас не слишком глубокий анализ. Мы стараемся, чтобы было больше похоже на любительский отзыв, но, безусловно, поскольку у нас обеих журналистский бэкграунд и мы учились в Pro arte, мы стараемся делать свой ресёрч. И если он заключается в том, кто с кем встречался из тех, кто создал это искусство, — никто не убедит меня, что это не ресёрч! Это наука!

Лида: Я не профессиональный кинокритик, и то, что я не попадаю на какие-то кинофестивали и у меня нет раннего доступа к каким-то фильмам или сериалам, могло бы быть минусом. Но я это сделала своим плюсом. Ведь очень многих бесит читать сейчас обзоры с «Сандэнса», потому что никто не знает, где это посмотреть и, что самое главное, когда. Я чаще всего такого не делаю, я стараюсь в 90 % случаев рассказывать про фильмы, которые доступны. У нас очень близкий, мне кажется, уровень к слушателям, намного ближе, чем у многих других экспертов.

Валя: Мы хорошо знаем свою аудиторию, потому что сначала проводили подробные опросы, потом завели Patreon и начали общаться со слушателями в чате — вообще образовалась команда друзей. Мы знаем, что большинство живёт не в Москве. У всех те же самые проблемы, как у Лиды: когда фильм, который хочется посмотреть, показывают один раз ночью где-то на окраине города, и всё, больше ты его не увидишь. В принципе, почти у всех наших слушателей такая же ситуация. Это же касается и книг в магазинах. Все знают: «Ну сидим ждём, пока будет релиз в электронной версии». Мы в равных условиях со своими слушателями.

О библиотеке

Лида: Мы где-то два года существовали как подкаст, а потом наша подруга Майя Ковальски, искусствовед и арт-куратор, предложила сделать какой-то офлайн-проект на территории торгового центра ЦУМ. Она там сделала галерею Terminal и предложила нам занять площадку с чем-то. У нас были разные идеи, и книжного магазина, и ещё чего-то. Но идею с библиотекой предложил Валин муж. Мы нигде про это не говорим, мне кажется, пришла пора!

Валя: Именно на страницах «Вандерзина» нужно сказать, что эту идею для нас придумал мужчина!

Лида: На самом деле мы придумали, просто позже.

Валя: У нас была идея в будущем сделать библиотеку детской литературы. Мы думали, что детские книжки очень классные, но очень дорогие и нужны на очень короткое время. Мы думали, что сделаем детскую библиотеку с платным абонементом. Но эту идею нам подрезало то, что на тот момент у нас обеих не было детей и мы не были в детских библиотеках. У нас была фантазия о том, что там до сих пор на полках что-то скучное стоит. Пока мы не поговорили с реальными родителями, которые нам сказали, что там всё в порядке. Мы подумали: «Ну что ж, видимо, была плохая идея». Потом Дима вспомнил про это и предложил сделать библиотеку в «Терминале».

Мы сначала думали, что мы просто там поставим какой-то небольшой стеллаж с нашими домашними книгами и просто будем их одалживать. Но потом, когда мы стали идею разрабатывать, мы поняли, что она гораздо удачнее, чем нам казалось на первый взгляд. А сейчас, полгода спустя, когда суперкризис в книжной индустрии, цены на книги растут бешеными темпами, мы в очередной раз утвердились в том, что это было классное решение. Тут особенность Нижнего Новгорода важно учитывать, потому что людям из Москвы может казаться, что нет проблемы с библиотеками. Но проблем нет в Москве, их немного меньше в Петербурге, но в регионах государственные библиотеки совершенно не развиваются. Все деньги, которые они получают, они тратят на то, чтобы пополнить классику, которая у них сильно истрёпана. Они получают очень мало денег, типа сто тысяч рублей в год, на обновление книжного фонда. Им нужно обновить то, что у них вышло из строя, и, соответственно, на то, чтобы закупить что-то новое, у них не остаётся. Плюс к этому несмотря на то, что Нижний Новгород большой город, у нас есть пара независимых книжных магазинов, есть большой сетевой книжный магазин, как будто бы выбор книг всё ещё не такой, какого можно ожидать, часто бывая в инстаграме и заглядываясь на «Подписные издания». Думаешь: «Приду в книжный магазин как в Хогвартс, буду завален книжными новинками». Но это не так. И тот, кто хочет как-то следить за современной литературой, часто оказывается здесь в небольшом лимбе.

Мы подумали, что можем выбрать хорошие книги из современной литературы, представить их. И дальше по принципу sharing-экономики люди покупают абонемент за не очень большую сумму (у нас он стоит 300 рублей, то есть примерно в три, а то и в четыре раза дешевле, чем одна новая книжка). Ты покупаешь этот абонемент и можешь в течение месяца хоть каждый день приходить и менять книжки. Не понравилось — берёшь следующую. Таким образом, люди получают доступ к литературе, который у них по идее должен базово быть, и он не ударяет им сильно по карману. Потому что Нижний Новгород, как и любой сейчас город, не то чтобы город высокого достатка, по крайней мере в условиях, когда книги становятся предметом роскоши. И хочется, чтобы доступ к книгам у людей был. Мы ещё защитились словом «кураторская» в названии, тем самым позволили себе добавить туда только те книги, которые считаем нужным. Не добавлять, например, Захара Прилепина несмотря ни на что.

Лида: Несмотря на то, что он нижегородец и вопросики регулярно поступают: «Где же гордость-то наша?»

Валя: А она вся на полке с грустными женщинами, которые ходят по природе. Там вся наша гордость.

Лида: Я добавлю, что у нас, наверное, 95 % книг — которые нам нравятся, за которые мы готовы поручиться. Но есть определённый процент книг, которые существуют в фонде, несмотря на наши антипатии. Я могу объяснить, почему так. Мой любимый пример — это книга «Дом листьев» или «Пиши, сокращай», которая тоже нам не нравится. Но тут история именно в финансовой поддержке людей. То есть я представляю человека, который хочет прочитать книгу «Ни Сы» или «Пиши, сокращай». И он идёт и несёт полторы тысячи рублей, а мы ему говорим: «Нет, чувак, не надо. Приди к нам, полистай её и, возможно, она тебе не нужна». То есть покупка важных хитов входит в наши внутренние обязательства, чтобы защитить человека от необоснованной траты. Но с «Обителью» человеку всё же самому придётся разобраться.

О самых популярных книгах

Валя: Забавно, что наш топ-5 изменился. Мне кажется, когда мы открылись, люди приходили за тем, что они слышали или хотели давно прочитать. Скажем, мемуары Мэттью Макконахи. Когда они вышли, за ними стояла очередь — они до сих пор довольно популярны. Но поскольку мы сами ведём инстаграм библиотеки, мы там советуем то, что нам нравится. Мы там продвинули те книжки, которые любим. В итоге наш топ выглядит, как будто среднестатистический нижегородский читатель — это самый эстетичный интеллигент на земле. Потому что у нас там «Одинокий город» Оливии Лэнг, «Выгон» Эми Липтрот, «Исключительные» Мег Вулицер, потому что мы её тоже всем очень активно советуем. По издательствам — у нас активно берут всё, что есть у Popcorn Books, в основном то, что для старшего читателя, ведь у них много янг-адалта, а наша библиотека 18+. В основном у нас берут «Лишь», «Назови меня своим именем», «Яблоко от яблони».

Лида: «Расцветает самая красная из роз» No Kidding Press — её вообще никогда нет в фонде, она всегда на руках.

Валя: У нас, естественно, есть всё No Kidding Press, но далеко не всё в хитах. В топе — «Расцветает самая красная из роз», «Аргонавты». «I love Dick» у нас забирали на несколько месяцев, мы её выцарапывали обратно, а «Иисусова сына» украли.

Лида: Мы проводили опрос в сториз о самых популярных книгах 2021 года: «Голландский дом» Энн Пэтчетт, «Выгон» Эми Липтроп, «Риф» Алексея Поляринова — Поляринов просто главный мужчина нашей библиотеки, даже приезжал на открытие, — «Песнь Ахилла» Мадлен Миллер и «Моя тёмная Ванесса» Кейт Элизабет Рассел.

Но мы закончили, мне кажется, нашу работу с Кейт Элизабет Рассел в том году, а в этом году мы начали работу с книгой «Райский сад первой любви».

Валя: Мы решили, одна книга про абьюз, но каждый прочтет её. Мы разрушим вашу психику, но раз в год.

О самых приятных и самых неожиданных моментах

Валя: Мне кажется, самый приятный момент, и он был и неожиданным, и неприятным, это тот факт, что нам очень понравилось всем советовать книжки. Это очень кайфово, но так как у нас есть основная работа, понятно, что мы не можем там постоянно находиться. У нас работают библиотекари, и делегировать им это оказалось морально очень сложно, потому что кажется, что «никто же так не расскажет». Но скоро стало понятно, что мы выбрали правильных девчонок, они стали полноценной частью нашего проекта. Даже лицом, потому что люди чаще их видят. Мы немножко обокрали себя, потому что это была такая классная идея, но потом мы делегировали самую приятную часть девчонкам.

Неожиданностью стало то, что библиотека себя окупила. Мы думали, что это будет нашим дорогим хобби. Мы покупаем книжки на свои деньги и, когда писали план, думали, сколько мы из своей зарплаты будем докладывать на оплату библиотекарям. А с первого же месяца оказалось, что ничего не надо докладывать. И как-то со временем всё больше и больше приходит людей. Из моего спича можно понять, что мы не особенно делали какой-то серьёзный финансовый план, раз успех нас огорошил. Мы изначально хотели, чтобы это просто было, а потом смотреть по ходу действий.

Лида: Если говорить о финансах, это немножко палка о двух концах. Когда мы говорим нашим друзьям из других городов о том, что мы находимся в ЦУМе, все такие «вау»! Но ЦУМ в Нижнем Новгороде — это довольно непопулярное место, мягко говоря. Да, он находится на Московском вокзале, но это не самая проходная локация в обычном режиме жизни. И, конечно, в наших планах переехать куда-то поближе к центру. Но тут мы находимся на льготных условиях, поэтому пока мы более или менее финансово успешны.

Пока самое неприятное в открытии библиотеки — это то, что к нам не пришёл какой-нибудь очень богатый человек и не сказал: «Я хочу вам дать два миллиона рублей, чтобы вы развивались так, как считаете нужным. Всё, пока!» Но мы ещё верим, что это однажды произойдёт.

Самым неожиданным правда было то, насколько нас это захватило. Мы деловые девчонки так-то, у нас есть и работа, и подкаст, который много времени занимает. Ведь помимо записи у нас мощная программа для патронов.

Валя: Кстати, наша патронка из Улан-Удэ вдохновилась тем, как у нас всё вышло, и они с подружками открыли то же самое — независимую библиотеку Ex Libris. И к нам регулярно обращаются ребята, которые хотят подобное у себя в городе, так что, может быть, в других городах тоже скоро будут появляться такие библиотеки.

О сообществе

Лида: Иногда нас спрашивают, как у нас получилось открыться, ведь всё равно на это нужны какие-то средства. Мы это сделали практически полностью (не считая книжных фондов за наш счёт) на то, что нам удалось скопить с Patreon. У нас там не бог весть какие запросы: от одного доллара доступно почти всё, какие-то материалы, доступ в чат, рассылки, плейлисты. Мы особо из этого ничего не тратили, и там скопилась небольшая сумма, с которой нам удалось открыться.

Отдача для патронов занимает какое-то количество времени. Мы не ожидали, что настолько к библиотеке прикипим и столько времени будем там проводить. Конечно, приятно, когда приходят читатели с книгой, которую ты посоветовал, купил и принёс, и говорят, как она им понравилась, как запала. И ты сидишь и улыбаешься, потому что внутри очень тепло.

Валя: Мы отдали в библиотеку свои фонды. Там есть очень много книг в бумажной обложке, у No Kidding, у Ad Marginem. «Выгон» и «Одинокий город» пользовались очень большим успехом и, конечно же, быстро истрепались. Мы купили новые, Ad Marginem нам подарил новые, и я забрала из библиотеки те потёртые. Они как бы вернулись ко мне домой, но уже очень убитые читателями — и эта их убитость невероятно радует. Они будто стали ценнее для меня, ведь прошли через много-много рук, но вернулись ко мне обратно. Буду таскать их за собой всю жизнь.

Лида: Приятно, что почти на каждую книжку находится свой читатель. Я в библиотеку притащила четыре огромных ящика со своими киношными книгами, многие из них непростые, теоретические. Просто есть полтора человека, но уверенные полтора человека, которые из раза в раз приходят и берут конкретно с этой полки. И то же самое с каждой тематикой. Есть люди, которые целенаправленно читают все детективы, есть девочки — их очень много, — которые целенаправленно «Я сейчас прочитаю весь No Kidding Press!». Я стараюсь сдерживаться и не нападать на всех со своими советами, но это очень сложно. Сложно для меня, поэтому я всё же нападаю. Я всегда как консультант «Л’Этуаля», если честно, но сдерживаться невозможно.

Валя: Большая часть наших слушателей — из Нижнего Новгорода. У нас есть и патроны из Нижнего, для них библиотека бесплатна, поэтому они частенько туда заходят. Но в основном в библиотеку пришли новые люди. Мы были удивлены, когда заметили, что почти никого не знаем из тех, кто заходит. Люди узнали про библиотеку откуда-то. У нас даже есть проблема с тем, чтобы составить портрет. В основном это люди, которые похожи на нас, боевые девчонки. Но бывает пошире. Иногда можно встретить очень взрослую женщину, а вчера мужчину с ребёнком наблюдала, который забрал «Интимный ликбез с родителями и без» (е-е-е, вовлечённое отцовство!).

Лида: А ещё важно для нас, что парни тоже ходят в том числе.

Валя: Когда мы проводили книжные клубы, сюрпризом было то, что пришли не наши друзья, а просто наши читатели, которых мы практически не знали. Они были такие разные, что мы немножко заволновались. Взрослая мама двух близнецов, девочка, которой, кажется, только исполнилось восемнадцать и у неё первая работа, все очень разные. И книги они выбрали очень разные — у нас такой формат, что мы не одну книжку читаем, а рассказываем о своих последних чтениях и делимся общими впечатлениями. Мы думали, как бы у нас сейчас не было какого-то скандала. Но оказалось, что в среднем книжные люди, они все хорошие. Они тактичные, слушающие, дают другому сказать, не перебивают, с уважением относятся к чужой точке зрения.

Лида: Когда у нас патроновские клубы проходят, у Вали книжный клуб, у меня киноклуб, мы каждый раз перед обсуждением думаем, вот сейчас все пересрутся. В итоге на самом клубе: «Да, у вас такая точка зрения? Очень интересно, но у меня радикально другая, но как вы здорово всё сформулировали!» В итоге все мегаделикатные люди. Нам нравится говорить, что мы окружаем себя приятными, образованными, вежливыми людьми. И чем больше мы будем так говорить, тем ближе эта реальность.

О планах на будущее

Валя: Естественным образом наши хобби, и подкаст, и библиотека, нас всё больше захватывают, и мы хотим сделать из них работу. Мы начали консультировать по подкастам и помогать другим людям их запускать. Начали оформляться потихоньку в подкастерскую студию: будем продавать рекламу, помогать людям запускать и продюсировать. Есть ощущение, что это нужно, люди к нам уже приходят. Осталось нам официально вывеску повесить.

Лида: Надеемся, что в ближайшее время в нашей студии появятся ещё несколько подкастов, личные проекты других людей, нам симпатичных. Что касается библиотеки, главная наша цель — переехать. Ещё есть множество планов без графика реализации. Например, завести услугу переплетения книг. Это будет касаться как наших библиотечных книг, так и личных книг посетителей.

Ну и книжный магазин. К нам часто приходят и спрашивают, можно ли купить книгу. Думаю, это объясняется дефицитом книжных магазинов в Нижнем Новгороде. Понятно, что можно заказать на «Лабиринте» и «Озоне» или на сайте издательства, это будет дешевле. Но случается порыв купить книжку прямо здесь и сейчас, ты от него никуда не денешься. А, к сожалению, во многих наших магазинах ты не сможешь его удовлетворить. Я недавно пришла в наш самый популярный магазин и не нашла там ничего, что бы мне хотелось. Так что книжный магазин — это то, к чему нам хотелось бы прийти. В этом году, Валь?

Валя: Выбора нет — в этом году. Заявили на «Вандерзине», какие у нас теперь могут быть оправдания!

Нам бы хотелось сделать наше пространство. Оно и сейчас уютное. Кстати, когда мы открывались, нам безвозмездно помогла ИKEA, подарила нам все книжные шкафы, столы, стулья. Это очень сильно нам помогло. Мы хотим двигаться дальше. Чтобы в нашем пространстве можно было выпить кофе, может быть, пивка. Чтобы там можно было бы посидеть по пути куда-то, чтобы это было пространство, где можно поработать, стать уютной точкой, где люди много проводят времени, потому что мы сами любим тут проводить время.

О Нижнем Новгороде и его креативной среде

Лида: Я очень люблю Нижний Новгород. Я не разделяю популярное мнение, что Нижний близко к Москве, поэтому нужно уезжать в Москву, а лучше ещё подальше. Мне кажется, что у нас классно. Только это немножко абьюзивные отношения, потому что мы постоянно ждём, что уже скоро станет хорошо, но пока ещё не совсем.

С годами мы видим, что город меняется, он действительно становится гораздо красивее. Даже есть случаи, что какие-то деятели креативной индустрии уезжали в Москву, а потом возвращались, понимая, что тут есть перспективы и возможности для развития.

Валя: Я думаю, что долгое время наше креативное сообщество в Нижнем было в небольшой фрустрации, потому что действительно ничего не двигалось и было как-то очень тяжело. Но последние несколько лет — я думаю, юбилей города здесь сыграл свою роль — не у всех, но много у кого появилась возможность реализовать какие-то свои амбиции и задумки. В плане творчества и культуры стало как-то поживее. Ещё это отразилось, конечно, на людях. Когда мы начинали делать подкаст, была такая расхожая фраза, что в Нижнем никому ничего не нужно, люди никогда не приходят на мероприятия. Лида раньше устраивала фестивали, общественные мероприятия. Был какой-то момент, когда резко всё поменялось, вдруг нижегородцы такие: «Всё, теперь везде будем ходить». Это повлияло на организаторов, захотелось делать больше всего. Понятно, что сейчас мы в лимбе пандемии, никого не везём. Но приятно, что все готовы в Нижний ехать, читать лекции, давать мастер-классы. Осталось только подождать, когда закончится чума, и Нижний расцветёт окончательно.